Ein tiefes Eintauchen in die Welt der toxischen Männlichkeit und ihrer tödlichen Folgen steht im Mittelpunkt von HBO Latin America's furiosem Entre Hombres (Amongst Men). Basierend auf dem Bestseller von Germán Maggiori folgt die Miniserie ihren Protagonisten in ein Netz aus fast beiläufiger Gewalt und allumfassender Korruption - visuell atemberaubend zum Leben erweckt von Regisseur Pablo Fendrik, den Serienfans bereits von seiner wunderbaren Arbeit in El Jardín de Bronce (The Bronze Garden) kennen. Der künstlerische Leiter vom Seriencamp, Gerhard Maier, sprach mit Pablo Fendrik über seine Arbeit an Entre Hombres, der Miniserie, die vor kurzem auf der Streaming-Plattform HBO Max in Lateinamerika Premiere feierte.
Pablo Fendrik:Nun, ich würde sagen, dass es sich um eine begrenzte Serie mit vier Folgen handelt, die in einer ganz bestimmten Zeit und an einem ganz bestimmten Ort in Buenos Aires, Argentinien, im Jahr 1996 spielt, und in diesem kleinen Universum gibt es einen Haufen sehr korrupter und giftiger Männer, und der einzige Weg, ihre Probleme und Konflikte zu lösen, ist Gewalt. Sie kennen keine andere Sprache als die der Gewalt und der Ultraviolenz. Und der einzige Weg, den wir gefunden haben, um die Geschichte zu erzählen, ist ein ziemlich dunkler, düsterer Humor.
Glauben Sie, dass diese dunkle und humorvolle Seite nötig ist, um ENTRE HOMBRES schmackhafter zu machen, um es für uns als Publikum leichter verdaulich zu machen?
Pablo Fendrik: Ja, definitiv. Nicht nur das, sondern es ist auch einfacher für uns, es zu produzieren und zu drehen. Dieser schwarzhumorige Ton war schon im Roman, im Originalbuch, also haben wir ihn erweitert und lauter gemacht, aber er war schon da. Aber wir haben die aggressiveren und nicht so lustigen Sachen, die auch dort vorkommen, weggelassen.
Der Roman "Entre Hombres" von Germán Maggiori ist ein ziemlicher Bestseller in Lateinamerika, wie ich gelesen habe. Ich hatte leider nicht die Gelegenheit, ihn zu lesen, aber wie ist es für Sie, mit einem Buch als Ausgangsmaterial zu arbeiten? Ist es einfacher, weil man schon bestimmte Bilder hat, für die man eine eigene Sprache finden muss, oder ist es manchmal schwieriger, weil man das Gefühl hat, dass man schon in bestimmten Stimmungen gefangen ist? Wie gehen Sie an diese Art von Arbeit heran?
Pablo Fendrik: Es gab einen Teil von mir, der sich sofort mit dem Material verbunden hat. Es gab etwas, von dem ich von Anfang an wusste, dass es das Richtige für mich war, es zu tun. Ich war damals 24, 23 im Jahr 1996. Und ich erinnere mich sehr gut an die Zeit und die Orte und die Art und Weise, wie die Figuren sprechen und wie sie sich in dem Buch verhalten, das hat mich sofort angesprochen: "Oh, ich kenne diese Typen, ich weiß, wie sie sprechen!" It ist sehr spezifisch. Es ist nicht so, dass die Leute in Buenos Aires oder sogar in den Außenbezirken so sprechen. Es ist keine gewöhnliche Sprache, fast ein Dialekt aus der Unterwelt des Verbrechens. Und da ich noch nie eine Serie oder einen Film gesehen habe, in dem diese Sprache verwendet wird, sagte ich mir, okay, das ist etwas, woran ich kauen und womit ich arbeiten kann.
Als ich das Buch zum zweiten Mal las, hatte ich eine Vision von dem, was ich machen wollte, und es hatte mit den Filmen zu tun, die ich damals gesehen hatte. In den 90er Jahren habe ich viele Filme im Kino gesehen, manchmal zwei oder drei pro Tag, und ich hatte viele Erinnerungen an diese Zeit. So begann ich, diesen Einfluss zu nutzen, um ein bestimmtes Konzept für die Serie zu entwerfen. Es hat ein paar Tage gedauert, aber als ich es einmal im Kopf hatte, war es ziemlich fließend und es ging nur noch darum, es zu erweitern und wachsen zu lassen.
Ich finde es interessant, dass Sie diese Sprache und die Ideen der Filme, die Sie damals gesehen haben und mit denen Sie sich verbunden fühlten, erwähnt haben, in Bezug darauf wie Sie an die Serie herangegangen sind. Gibt es für Sie einen Unterschied zwischen der Arbeit mit etwas, das für das Kino bestimmt ist, und etwas, das vielleicht für den Fernsehbildschirm gedacht ist? Gehen Sie anders an die Sache heran, oder ist es für Sie die gleiche DNA und Ihre Sprache drückt sich immer auf eine bestimmte Art und Weise aus?
Pablo Fendrik: Ich würde gerne sagen, dass ich alles auf die gleiche Art und Weise versuche, aber das kann man nicht. Es ist sehr schwierig, es ist eine ganz andere Branche, sie hat ihre eigenen Regeln. Es war ein Glücksfall und eine sehr glückliche Erfahrung, dass man mir viel kreative Freiheit gab, das Buch zu adaptieren und es dann zu diesem Endprodukt zu entwickeln. Während der Vorproduktion und der Produktion fühlte es sich also immer mehr wie ein Film an, wie ein vierstündiger Film. Aber es ist immer noch ein anderes Tier.
Vor vier oder fünf Jahren haben wir the bronze garden hier im Seriencamp im Kino gezeigt, weil wir dachten, dass es auf der großen Leinwand wirklich toll aussehen würde, und als wir uns die neue Serie mit dem Programmteam angesehen haben, haben wir auch einen großen Projektor besorgt, um sie auf der großen Leinwand sehen zu können. Glauben Sie, dass sich eine neue Art von Medium entwickelt, denn es gibt diese Einflüsse aus dem Film, aber auch andere Arten der Verbreitung, der Zuschauer und der Interaktion damit, und plötzlich gibt es diese langen Filme - Miniserien -, die in eine andere Richtung gehen.
Pablo Fendrik: Es ist ein neuer Medienraum mit viel Potenzial, und es hängt immer vom Projekt und den beteiligten Personen ab. Wenn man das Glück hat, ein starkes Projekt zu haben und es von talentierten und visionären Leuten betreut wird, kann man wirklich großartige Dinge schaffen. Man kann einen Raum finden, in dem man noch weniger eingeengt ist als auf dem Filmmarkt, weil man sich immer noch auf eine Länge von 1,5 bis 2 Stunden beschränken muss. Wenn man an einer Serie mit 4-8 Episoden arbeitet, hat man diese Beschränkung nicht mehr. Man hat andere Beschränkungen. Aber manchmal befindet man sich an einem sehr privilegierten Ort, an dem man das Beste aus beiden Welten haben kann.
Und das ist bei ENTRE HOMBRES offensichtlich der Fall?
Pablo Fendrik: Ja! Aber ich erkenne an, dass ich sehr viel Glück hatte und privilegiert war, weil ich weiter an Serien arbeite und das noch nicht wiederholen konnte.
Was ich so interessant finde, ist die Art und Weise, wie Sie diese Welt öffnen und uns in diese toxische Welt der Hypermaskulinität und der Gewalt werfen. Glaubst du, dass die Gefahr besteht, dass die Leute das sehen und die Schwierigkeiten darin nicht erkennen? Ich habe zum Beispiel Freunde, die denken, dass Walter White in BREAKING BAD ein Held ist, dass das, was er tut, wirklich toll ist. Es gefällt ihnen nicht, dass er am Ende stirbt und sie sehen ihn nicht als Schurken. Glauben Sie, dass da eine Gefahr drinsteckt und wie würden Sie darauf reagieren?
Pablo Fendrik: Nein, ich sehe eigentlich keine Gefahr. Ich mag es, wenn es komplexer und anspruchsvoller ist als diese Einteilung in Bösewichte oder gute Jungs und Helden. Als ich die Serie drehte, hatte ich immer diese Idee des "Unbehagens" im Kopf - die Zuschauer sollen sich mit ihrer eigenen Art, die Sache zu genießen, unwohl fühlen. Wenn man sich eine dieser sehr düsteren, aber sehr lustigen Szenen ansieht und lacht - aber gleichzeitig ist man entsetzt und fragt sich: "Warum lache ich? Warum finde ich das lustig?" Das ist etwas, das mich interessiert.Dass man sich diese Fragen stellt, während man die Serie sieht, und am Morgen danach und in der Woche danach. Wenn die Serie eine Woche oder einen Monat später zu Ihnen zurückkommt, bin ich ein glücklicher Regisseur. Ich bin nicht an dieser sehr simplen Aufteilung interessiert, ich bin viel mehr daran interessiert, eine Spur in deinem Kopf zu hinterlassen und dir als Zuschauer viel zu tun zu geben.
Diese Mehrdeutigkeit zu schaffen, die noch lange nach dem Ende der Serie weiterlebt.
Pablo Fendrik: Ja. Ich bleibe wirklich lieber in diesem Team, ja. Ich möchte nicht selbstgefällig sein. Ich mag es nicht, in Projekte involviert zu sein, die wie eine sanfte Massage für den Kopf sind, die man nach einem langen Tag im Büro bekommt. Es gibt eine Menge Leute, die so etwas machen, und ich möchte nicht zu diesem Markt gehören.
Glauben Sie, dass es einfacher wird, diese Art von Geschichten zu kreieren, oder wird es schwieriger, oder ist es so wie früher?
Pablo Fendrik: Nein, es wird nicht einfacher. Ich weiß nicht, wie es jetzt in Europa ist, aber in dieser Region - in Lateinamerika - verfolgen die Plattformen das Stück des Marktes, das das offene Fernsehen verwaist hat, und um die Aufmerksamkeit zu gewinnen, reproduzieren sie in gewisser Weise die Art von Produkt, die das offene Fernsehen früher hatte. Sie zielen also auf ein sehr niedriges Niveau ab, was das Interesse und die Komplexität anbelangt, und versuchen, das Publikum ein wenig herauszufordern. Sie sind sehr selbstgefällig: "Oh ja, das ist dieser kleine rosa Kuchen, süß und schön. Er ist schon ziemlich zäh. Man muss ihn nicht so sehr kauen. Hier ist er also für Sie, auf diesem silbernen Teller. Bitte nimm ihn!" Und so produzieren sie sehr gerne Seifenopern, die sie Serien nennen.
Aber auf der anderen Seite des Spektrums gibt es immer noch diesen Multi-Nischen-Bedarf, der ebenfalls erfüllt werden muss. Es gibt also immer noch Raum, um etwas zu produzieren, das anders ist, und man muss nicht selbstgefällig sein. Aber man muss proaktiver sein, wenn es darum geht, so etwas zu generieren und zu produzieren.
Sie denken also, dass Ihre Serie ein Türöffner oder eine Ausnahme sein könnte?
Pablo Fendrik: Ich würde mich sehr freuen, wenn in naher Zukunft etwas anderes passiert, weil es das hier gibt. Aber was ich überall sehe, ist, dass es immer schwieriger wird. Die Dinge, die um mich herum, auf diesem Kontinent, auf den Weg gebracht werden, gehen in eine ganz andere Richtung.
Es ist sehr interessant, dass Sie das sagen, denn es ist ähnlich wie das, was hier in Europa oder in Deutschland passiert: Dieser Boom für neue Inhalte hat zu dieser Hyperproduktion geführt, dass jeder Serien produziert, aber es hat die Quote der wirklich guten Serien nicht erhöht.
Pablo Fendrik: Natürlich wird es immer schwieriger. Es gibt dieses neue Paradigma des unendlichen Inhalts. In dieser riesigen Anzahl neuer Serien haben wir das Glück, Dinge zu finden, die uns gefallen. Ab und zu, mindestens zwei- oder dreimal im Jahr, sieht man etwas: "Oh ja, sieh dir das an, sieh dir diese tolle Sache an, die deutsche, französische, amerikanische, kolumbianische oder brasilianische Leute gemacht haben, und dann gibt es immer noch Einblicke in verschiedene Dinge, die passieren.
Wenn Sie sich ansehen, was in Ihrem Heimatland gerade passiert oder produziert wird, gibt es da etwas, das Sie begeistert? Oder denken Sie, dass sich da eine Stimme herausbildet oder eine bestimmte Art von Perspektive, die interessant zu verfolgen ist? Wir haben nämlich festgestellt, dass Webserien aus Argentinien im Vergleich zu Short Form Serien aus anderen Teilen der Welt eine sehr hohe Qualität und einen ganz eigenen Geschmack haben. Glauben Sie, dass dies in Serien reproduziert wird, oder geht es ins Kino?
Pablo Fendrik: Es ist ein sehr merkwürdiger Moment, das herauszufinden und festzulegen. Denn die Filmproduktion ist hier seit ein paar Jahren zum Stillstand gekommen. Aufgrund der politischen Situation mit dem Institute of Cinema und der Pandemie werden nur sehr wenige Filme produziert. Das war also ein perfekter Sturm für die Filmindustrie, und was ich in diesem Crossover von Filmemachern sehe, die auf diese Plattform kommen, um Inhalte zu liefern, Regie zu führen und zu produzieren, ist zu atomisiert. Es ist zu vielfältig, als dass man eine geformte oder definierte Stimme aus unserer Kultur sehen könnte. Ich sehe das nicht.
Was ich sehe, sind Individuen, die für ihre eigene Adaption kämpfen, ihren Weg in dieses Crossover. Und ich glaube, es wird immer noch zu sehr von den Unternehmen diktiert und von dieser Unternehmensmentalität, etwas für die Massen zu produzieren, und das ist bestimmender als die Möglichkeiten von Individuen, die sich tatsächlich über diese Marktauferlegung ausgedrückt haben.
Fühlt es sich also ein bisschen an wie verlorene Zeit, wie du sagst, mit den erzwungenen Brüchen und der Macht des Marktes?
Pablo Fendrik: Nein! Nein, es ist ein Übergang, es ist eine Herausforderung für uns. Es ist ein sehr interessanter, evolutionärer Moment, denn man geht immer gestärkt aus einer solchen Krise hervor. Als Argentinier in der Krise wissen wir das sehr gut. Wir wissen also, dass wir uns dieser Sache stellen und am Ende viel lernen werden, wir werden stärker sein, wir werden ein neues Instrumentarium haben, mit dem wir arbeiten können.
